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HCD：《医养环境设计》杂志
刘：刘 荣 中国人民解放军总医院第一医学中心肝胆外二科主任医师 
     
     “患者的利益是医生考虑用哪种手术形式的决定因素，医疗手段不是医疗的最终目标，医生一定要端正自己的认识，适合用腹腔镜的就不应该用机器人或者开腹手术，适合用机器人的，就不应该选择另外两种。”这是中国人民解放军总医院（301医院）第一医学中心肝胆外二科主任医师刘荣在接受《医养环境设计》杂志采访时说的一句话。
       截至2019年初，301医院肝胆外二科开展的机器人手术数量已经超过3000例，而且这项技术处于国际领先水平。所有从事机器人手术操作的医生都要持证上岗，国内外很多医务工作者来到此处学习经验。智能技术虽然是时下的热门，但刘荣却用非常理智的眼光看待技术发展对医疗服务带来的影响，他反复强调，一切都要从患者的利益出发。
机器人手术示意简图

HCD：手术机器人是如何产生的？现状如何？
刘：手术按照形式可分为开放手术、腹腔镜手术和机器人手术，开放手术和腹腔镜手术的实施越来越少，一方面是因为开放手术对患者造成的创伤很大，另一方面，长时间从事腹腔镜手术工作会对医生的肩膀、膝关节等部位造成损伤，因此，手术机器人应运而生。手术机器人是一种工具，手术中需要配备两个人，而腹腔镜手术需要三个人，医生的配比不一样，而且机器人手术操作的人承担了开放手术3.5倍的职能和工作，对医生的要求很高。
       医院是高科技融合发展最好的地方，很多地方都需要机器人，像手术机器人、康复机器人。今天要说的是腹腔镜机器人，国内现在有78台这种机器人，而这些机器人做得最多的是泌尿系统的手术，占腹腔镜机器人手术的一半以上，原因是泌尿疾病的腹腔镜手术技术相对简单，易操作，而肝胆科的机器人手术较少，因为肝胆手术非常复杂，要求每一个操作的人就像特种兵一样要熟练掌握各种技能。

HCD：能否介绍一下您所在科室开展机器人肝胆胰外科手术的背景？
刘：作为国内腔镜外科的先行者，我们的团队通过不断技术创新，创下了多个肝胆胰腺领域的首例，并在国际上率先提出“腹腔镜解剖性肝切除理念”，还撰写出版了首部腹腔镜肝切除手术专著——《腹腔镜肝脏外科手术技巧与要点》。十余年的微创腔镜手术经验积累，我们团队在不断拓展腹腔镜手术范围、提高手术难度的同时，在微创手术的二次革命——机器人肝胆胰手术领域也再次抢占先机。相比腹腔镜手术，达芬奇手术机器人拥有3D视野，具备灵活的操作手腕，使腔镜下精细的血管、肠道吻合等操作成为现实，而且能自动过滤人手的震颤，使手术更精确、出血量更少。机器人微创手术是未来腹部外科主要的发展方向，将取代相当一部分传统开腹手术和腹腔镜手术，成为众多手术的金标准术式。
       2011年11月15日，我们开展了第一台机器人胰腺手术，从那以后，我们陆续开展了各类机器人手术，从肝门部胆管癌根治术、肝脏切除术到胰体尾切除术到胰十二指肠切除术等，由浅入深，逐渐拓展机器人微创手术在肝胆胰外科领域中的疆域。科室也形成了以微创手术尤其是机器人手术为核心的技术特色。现在，我们的机器人手术总量已经超过3000例，并且达到了好几个第一：机器人年单机运转时间世界第一、年机器人肝胆胰手术量世界第一、机器人肝胆胰手术总量世界第一，以及机器人胰十二指肠切除术世界第一。
机器人手术现场

HCD：进行这类手术与原来的腹腔镜手术有什么不同？给医患双方带来了哪些便利？
刘：我经常提到“手的数量”是手术设备、手术技术进步的缩影。就以胰十二指肠切除术为例，其实从1940年这个手术出现以来，其根本理念就没有改变过。但是在将近 80年的发展中，它的形态有了极大的进步，在开腹手术时代，需要四个人才能完成这样一台手术，手术台上一共有八只手同时操作 ；到了腹腔镜时代，三个人就可以完成这样的手术，也就是六只手；到了机器人时代，手术台上就只剩下一个助手，加上操作台上的主刀医生，也就是四只手就可以完成。从这个进步的历程中我们可以看到一个趋势，就是随着外科技术的进步，需要的“手术医生”一定是越来越少的。
       另一方面，技术进步必然要配合外科理念和方法的进步，机器人手术远不止是用新设备去复制开腹手术的步骤，它需要与它相配合的手术理念和方法，比如我们在机器人胰十二指肠切除术中，创立了“L 孔”“R 孔”这样的创新入路，建立了“1+1 胰肠吻合”“enbloc 淋巴结整体清扫”等技术，都属于和机器人手术相适应的手术理念和方法。其实要说便利，主要获得便利的是患者，恢复时间更短、术后疼痛更少、疾病预后更好都是实实在在的变化，所以，患者是外科手术设备进步的真正受益者。

HCD：说说您通过5G完成手术的经历。
刘：5G本身不是医学上的技术创新，但是可以解决医疗行业中很多的问题。我国现在医疗行业面临的最大难题就是医疗资源分布不均衡。外科技术可以说是医疗技术里面地域差距最大的，我们中心今年做的机器人肝胆胰手术是全世界最多的，但是很多地方不仅享受不到手术机器人这种新技术的红利，连开腹肝胆胰手术量都非常有限，这就造成了患者容易向大城市、大医院集中，带来了很多社会问题。所以从5G技术落地以来，我就开始探索用这种新技术打破医疗行为的地域限制，一方面可以使患者享受到更好的医疗服务；另一方面可以缓解医疗行业面临的压力。在这种背景下，我们和通信领域的巨头强强合作，实施了首例5G远程动物手术实验，切除了一头小型猪的部分肝脏。这类手术在人体手术中属于难度比较高的。这次实验很成功，首先证实了5G技术确实可以解决远程手术的问题，手术过程非常流畅，延迟与有线通信相比也并不逊色。
       下一步，我们计划将这种新技术应用到患者身上，比如说我在北京，就可以为艰苦边远地区的患者实施手术。可以说5G远程手术、远程医疗解决的不仅仅是技术层面的问题，它也在解决医疗行业、甚至国家医疗政策层面上的困难，它的应用前景是非常光明的。
医生实操机器人做手术

HCD：咱们科室都开展了哪些智能技术的推广和培训工作？
刘：首先就是手术的智能化，我个人理解智能可以分为广义的智能和狭义的智能。狭义的智能就是严格定义的人工智能，除此以外，很多其他的技术也能提高医疗行为的质量和自动化水平，也可以将医疗人员从传统的工作中解放出来，比如虚拟现实3D打印等等，我把医疗中的这些技术称为“泛智能技术”。不管在人工智能还是泛智能技术领域，我们都进行了大量的推广工作。比如说我们提出了“去中心化”的医疗数据管理模式，将患者当作数据管理的节点，可以更容易地使用这些数据为患者服务。这个理念现在不仅仅是在国内推广，而且获得了国际范围的认可，被国际电工委员会（IEC）收录入国际标准的用例库，下一步还要在国际范围内进行推广。
       此外，还有很多其他的技术，比如利用智能重建的三维模型在手术机器人视野中与实体器官匹配，去辅助机器人手术 ；再比如基于卷积神经网络的智能肝胆胰影像诊断和病理诊断系统，都在我们的临床工作中得到了应用。我们也会加速推动这些技术的应用，为医生带来更多便利，为患者带去更多福音。

HCD：医用机器人对医院人员配置、设备操作等有哪些影响和改变？
刘：我认为应该对医用机器人做出一个简单的划分，第一种是可以替代或辅助医生实施医疗行为的医疗机器人，比如临床决策辅助系统等 ；另一种就是不直接辅助医疗行为，但是功能与医疗行为相关的机器人，比如一些配药、运输的机器人等。整体来说，我认为AI是不会取代医生的，与其讨论AI是否大于人类医生，不如讨论AI+人类医生是否会大于现今的人类医生。但是AI可以把医生从机械重复的医疗行为中解放出来，从事更多的创新性工作，这对医院的人员配置一定会产生影响。至于不直接与医疗行为的机器人，也就是刚才说的第二种机器人，我认为随着其发展，是可以彻底取代很多岗位的，比如搬运、配药这些机械性重复劳动的岗位，可能在不久的将来就会消失。这样的未来，还是非常让人期待的。

HCD：未来咱们科室的智能化设备将会朝着哪些方向发展？
刘：第一是实用化，因为目前很多技术还是实验性质的，下一步肯定要进行这些技术的转化，让智能技术和设备尽早服务临床 ；第二就是深入化，逐渐开始利用人工智能替代医生进行人体上的操作，这方面最终目的就是人工智能辅助手术 ；第三就是广泛化，很多技术是通用性质的，可以应用在很多方面，可以相互转化，比如语音识别技术既可辅助医生书写病历，也可以帮助解答一些患者提出的问题，下一步我们也要推动人工智能技术在我们医疗行为中的广泛应用。