南方医科大学深圳口腔医院（坪山）副院长
深圳市医院管理者协会建筑与装备学组主委
原深圳市新建市属医院筹备办公室副主任
自从2009年2月13深圳市新建市属医院筹备办公室（以下简称“新筹办”）正式挂牌以来，深圳市属公立医院的建设驶入了“快车道”。作为深圳医院建设事业的主力军，新筹办在公立医院的建设中勇挑重担，狠抓医院建设过程中的重点领域和关键环节，不断改革创新，着力健全现代医院建设制度，打造了公立医院建设深圳样板。为了深入了解和总结深圳医院建设的经验，记者采访了（原）新筹办副主任罗国辉。
记 者：您在新筹办工作期间，参与了哪些医院建设项目？
罗国辉：我是2011年来到新筹办的，参与了深圳市新安医院、宝荷医院、新明医院、吉华医院，中山九院等项目，基本上经历了医院建设的前期规划、项目立项、方案设计、初步设计、可行性研究、概算编制以及开业前准备等全流程的工作。
记 者：您以往的医学背景和工作经历对医院筹建工作有哪些帮助？
罗国辉：这些知识和经历对于我们建设医院是有很大帮助的，至少在医院筹建时，我们要确保自己对医院的运营有所了解，知道患者来到医院后面对的是一个怎样的就医流程。医院建设项目过程较为复杂，其空间要求、流程要求、科室分布等问题都是很专业的。如果没在医院工作过，不了解这些流程，想建设一所好的医院是非常困难的。但这并非意味着医院必须要由医生来建，因为医生通常对建筑设计是没有概念的，而很多建筑师对医院流程也是不太了解的，所以最好的办法就是将双方结合起来，而且要互相读懂对方的语言，准确理解对方的意图。
总之，医院建设要使就医流程快捷、高效，不断改善患者的就医体验。但在现实中，大多数医生只专注日常业务，也只是从自己科室发展的角度出发，为本科室争取更大的空间面积。这虽然属于正常现象，但作为医院建设的管理者来说，必须要从医院整体运营的角度来对待各科室的诉求，不能局限于某一方面。
一所医院要想建好，我认为运营者或者运营模式和运营理念要先介入，建设一所什么样的医院、建成后重点专科是什么，都要提前确定好。所以我们在医院前期规划时，一定要融入发展理念和运营规划。虽然一所医院运营到一定程度时会发生变化，也会不断地进行改造，但合理的医院规划对于现代医院建设来说，必不可少。所以做好设计任务书和可行性研究是建好一个医院的关键环节。
记 者：医院的建设都有其特殊性，您认为医院运营方的提前介入会对医院建筑产生什么样的影响?
罗国辉：以深圳市吉华医院为例，当时吉华医院定位为深圳市肿瘤医院，在设计时我们邀请了中山肿瘤医院的相关领导和各重点科室的主任对一级流程进行了论证，并结合医院的总面积规划和业务发展需求，对各科室的具体选址与面积、医院的配药室、用电负荷、实验室的设备数量进行了充分讨论，并且邀请其他医院的专家进行了评估。最后，我们在可行性研究报告里融合这些专家的建议，可行性研究批准后我们才会通过设计院来实现这些论证的结果。医院开业运营后，我们还去现场调研，进行“回头看”这也是一个使用后评估的过程，请医院使用者评估我们的设计是否合理。
根据这些年医院建设的经验和教训，我认为医院建设工作是需要围绕服务理念来展开的，虽然根据相关医院建设标准去建设的医院也不会太差，但随着服务理念的变化，医院建设也需要去适应。医院建设永远是个遗憾的工程，所有的项目都存在这种现象，虽说有遗憾，但我们医院在实际建设过程中还是要遵循相关医院建设规范和地区差异化，结合服务理念与使用需求去改善就医环境。所以，我认为医院建设永远在路上。
记 者：您觉得应该如何看待近些年深圳市医院建设的跨越式发展？
罗国辉：医疗卫生行业的发展不想电子行业发展那么迅速，无论是医疗技术水平，还是医院建设水平，都要以已有的专家水平为基础，但是并非请一个高水平的专家来到深圳就能迅速提高深圳整体的医疗水平，还需要团队的整体成长。接下来，深圳将建设更多的医学院不仅可以为医院建设提供后备人才，也可以为医院的基础科研活动提供一定的智力支持。
其实深圳对于医院建设的各个方面都是很包容的，在医院设计时通常会邀请全国各地的专家来一起讨论，只要理念先进、规划合理，都可以实施。从市场角度看，我们筹建的很多医院都很受欢迎，例如深圳市第二儿童医院、中国医学科学院肿瘤医院深圳医院、深圳市吉华医院，都获得了医院设计建设方面的奖项，说明我们的建设成果得到了业界的认可。除此之外，2013年建成的香港大学深圳医院，其建筑结构、就医流程、规划布局、服务理念目前在国内还是具有一定引领作用的。对于这些医院建设成果，我们今后还需要继续积累和沉淀。
深圳医院建设的跨越式发展，我认为主要有三个因素：
一是有资金支持，深圳是一个比较年轻的城市，财政“包袱"比较轻，所以有基础条件去做这件事。
二是有建设条件，很多高水平大学在深圳设立了研究生院或医学院，一定程度上为深圳提供了医学人才，这也是医院建设发展的重要基础，但关键还是要保证高水平的医疗专家真正投入到这里来，并且要脚踏实地地做出成绩，而不是单纯地利用他们的名声和业界地位来扩大影响，这或许是许多专家愿意扎根深圳的重要原因。
三是有一定的基层支持，就深圳而言，只要是好的想法与规划，都会获得支持。
记 者：深圳作为一个年轻的城市，您认为其医院建设的发展速度是否与实际的医疗需求相匹配？
罗国辉：我们以前认为深州年轻人居多，患病较少， 就区需求不会太大，但根据2018年上半年中国移动统计的数据表明，深圳市人口最多时候有2000万~ 4000万人， 这还是去除了一人多号的因素、去掉了在深圳停留不足7天的人之后的统计数据。所以，我认为深圳大规模建设医院不是盲目的，而是基于人口的急剧增长，是以满足最真实的医疗需求为出发点的。
记 者：有人说，深圳很多医院从一开始就没有甲方主管，您是否认同这种说法?在医院建设工作中，深圳有哪些创新性的工作经验?
罗国辉:“没有甲方”这个说法我不太同意，我认为甲方是处于动态变化之中的。当一个医院立项之后，谁建设谁就是甲方，谁提需求谁就是甲方。所以，我们的医院建设其实是有甲方的，在方案设计过程中我们是甲方，在建设实施阶段工务署是甲方，所有涉及的部门都是以主人翁的姿态真正投入到这个工作中去的。
在具体实行中，我们采用了联席会议制度，由一方或多方牵头，以召开会议的形式，在充分发扬民主的基础上达成共识，形成具有约束力的规范性意见，用以指导工作，解决问题。
在医院建设项目审批过程中，我们改变以前行政审批单位按序进行审批的模式，对涉及两个以上部门共同审批办理的事项，实行由一个中心 (部门或窗口)协调、组织各责任部门同步审批办理的模式。这不仅可以节省大量时间，也可以极大提高行政效率，但这给我们的卫生主管单位提出了一定的要求，必须设置专门的协调机构去协调项目在建设过程中涉及的各项工作。
记 者：深圳在医院建设过程中是如何控制成本的?
罗国辉：成本控制在医院建设项目中是围绕概算批复进行的超出概算的10%属于超越红线，这时便要求该项目重新申报概算，这个过程住往会耗费一到两年的时间。随着物价的上涨，政策也开始调整，但是我们还是严格遵守成本控制的相关要求。近些年，我们在计算建筑成本时也会考虑通货膨胀的因素。所以说，在不断变动的经济环境下，医院建设项目也需要有一个实时动态调整的管理机制。
记 者：新筹办成立以来在人才培养方面做了哪些工作?
罗国辉：最开始，我们是从全市的医院抽调人才，虽说我们有编制，但抽调人才的工作仍然非常困难，因为医院的收入与新筹办的收入是有差距的，这也造成了一定的人才流失。但近几年，我们在人才培养方面也做了各种努力。
一是通过召开专家论证会，以中国医学科学院肿瘤医院深圳医医院为例，我们在其建设过程中召开了100多场专家论证会，这些专家论证会，我们视为非常好的培训学习机会，要求项目部的人员全体参加。
二是派出相关人员参加医院建设类的学术会议、交流会议，例如全国医院建设大会，不仅可以学习其他地方的经验，而且可以了解一些较为前沿的理念与技术，从而帮助我们更好地建设医院。
三是实地考察，为学习国内外优秀医院的建设经验与成果，我们组织人员实地走访考察各地的医院，拓宽我们在医院建设方面的认知边界。
四是内部采用“以老带新”的方式，在具体实践中，我们经常会在内部举行一些专题讲座， 达到“以老带新、以新促老”的良性发展。
五是定期购买一些最新的医院建设类的书籍和杂志，不断更新知识结构。
记 者：您是如何看待医院建设这份工作的?您认为未来医院建设应该向什么方向发展?
罗国辉：从事医院建设工作收入虽少，但荣誉感很强，这份荣誉感不是其他工作所能获得的。目前，虽然很多人都在强调如何让一家医院被历史所铭记，但我认为在现实中，我们的医院建设还是应以提高运营效果和提高服务水平为目标，根据不同医院的特色、不同地区的环境与人口来建设更多绿色、高效的现代化医院。
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