随着国家新一轮“医改”的开始,如何破解“看病难看病贵”的问题成为本次“两会”热门话题。为此,记者专访了全国人大代表,临沂市人民医院党委书记、院长尹传贵。社会保障差,药品价格高、医疗水平低、医疗政策不完善、社会慈善……尹传贵向记者详细讲述这其中的原委。

记者:尹院长,目前,对于“看病难看病贵”这个问题,老百姓的反映还是比较强烈的,我想问一下,为什么会出现“看病难看病贵”的问题。

尹传贵:目前“看病难看病贵”确实存在,我想有以下几个原因:第一政府投入少,老百姓没多少钱,医疗消费没有很好的保障。第二,我们的基层卫生技术水平、服务能力和管理水平太弱,不能及时满足我们老百姓常见病、多发病的诊断和治疗,所以老百姓不得不去跑大医院就医。第三,“看病难看病贵”的问题更多的是集中在大医院,特别是大城市的大医院。目前党中央、国务院非常重视这个问题,比如说新农合现在覆盖非常好,已经覆盖百分之八九十的农民了。另外,医疗技术的发展,医疗水平的提高,也是看病价格上涨的一个原因。现在“看病贵”这个问题有所缓解,但是解决“看病难”还需要一个长期系统的过程。

记者:不少人反应现在的药价太高,看病也很贵,最近一个词很流行就是“天价感冒”。这是网上有一个帖子,说“某市一个老人发烧得了感冒,有哮喘现象,住院31天,共做检查78项,花费17000元。院方说是患者主动要求做这些检查。患者则辩解说根本不懂怎么会要求做这些检查?每月只有600多块钱的退休工资,怎么会要求做这些检查”。为什么会出现这种情况?

尹传贵:你刚才讲到的这个病例确实花得不少了,如果只是单纯的感冒,没有其他的附加症的话,确实是高了。但是如果说感冒引发了有其他方面的病变,做了其他方面的检查,可能花钱要多。

针对这个问题,我觉得应该从两个方面来解决:一是加大我们的制度建设,建立医师行医规范,比如说普通的感冒我们应该做哪些检查,哪些常规的检查。心脏的疾病我们应当做哪些检查?呼吸系统的疾病应当做哪些检查?应该有一个指导,当然不能说强制的。在诊疗质量和花费上不会有太大的差别。国家正在做这方面的工作。另一个是用药上还要循序渐进。能口服的就不注射,能肌肉注射的就不静脉注射,能用自产的药品就不用外边的药品,能用国内的药品,就不用合资的药品,能用合资的药品就不用进口的药品。减少不合理的支出,减轻老百姓的负担。

记者:现在很多药品都是塑料包装,比玻璃的要贵很多,为什么要用塑料包装的药品呢?以前的瓶装不行吗?

尹传贵:这是有原因的。现在用的塑料包装是由高级塑料分子制成的,比较稳定,容易降解,不会带来副作用。在注射过程中,塑料包装比玻璃瓶的方便,提高了工作效率。塑料包装的运输起来比较方便,不易破碎。

现在也没有强令玻璃瓶装的不能用,但使用的问题比较多,比如玻璃瓶刷洗比较复杂,碰碰撞撞容易破碎,造成一些颗粒损耗。玻璃瓶子封口很难。既得把它封死,还得选择合适的瓶塞。如果瓶塞质量不好,静脉穿刺的时候,颗粒就有可能流到我们血管里边去了。

还有一个问题是,玻璃瓶子用完以后,如果直接处理掉,成本浪费比较大,如果重复使用,会带来更多的问题。比如瓶子流出医院以后,有人会拿去装油料等等,造成一些污染。塑料袋子用完以后,按照感染规定,集中送到医疗垃圾站,一下把它处理完了,这样不会给社会带来大的危害

价格方面,两者的差距并不是很大,因为这样一些包装的药品都是一些基础性的,最主要是安全。我们对病人要负责,所以大家肯定不差这一两块钱。

记者:国产和进口药品或医疗器械的价格差距,是不是非常大?

尹传贵:进口与国产的还是很有差距的。进口的医疗器械、设备、药品、材料,从国外生产到进到医院使用,中间的环节太多,层层附加利润太多了。真正到我们医院,我们的利润倒是很少。一般国内医院用的材料、人工器官等,加5%—10%利润,这是国家有明确规定的。从国外买医药产品到医院使用这个过程,要加几倍的利润,这个过程太厉害了。比如说心导管,国产也有心导管,比较便宜,几千块钱,但是用进口的,就是几千美元,上万美元。

记者:医生业务水平也是一个问题,有的时候去看病,一个经验丰富的大夫,可能告诉你几个解决方案,告诉你不用做什么检查了,不用做B超了,不用做CT了,但是有的医生会告诉你要做这个,做那个,为什么会这样?

尹传贵:这是医生的水平问题,一个是业务水平问题,对医疗信息的掌握程度,实践经验多少。我们医院有一个医生叫刘建,理论水平很高,实践经验也丰富,所以解决的“冤假错案”最多,什么病到他那儿都好了,也不用吃什么药了。所以我们要很好地去学习,不断地去学习,终生学习,不断提高自身理论水平,掌握知识的能力,提高实践能力。另一个是责任心问题,遵守医生的职业道德。对病人认真负责,要把病人当人,你不能把病人当“病”。用中医的角度讲,要用一个整体来考虑,他是人,是一个整体,你不能就事论事,头疼医头、脚头医脚,这样就会带来很大的偏差。

记者:您觉得当前医疗改革中,最值得注意的是哪方面?

尹传贵:现在医疗“两头翘”的问题,值得各级政府包括医疗卫生行业注意。一头是国家各级党委政府现在投资很大,医疗卫生投入很多,今明两年投资8500亿。另一头是,我们医疗卫生水平不高,尤其是基层技术水平、服务的能力弱。上级投入很多,基层水平提高很慢,这就是“两头翘”。 解决老百姓 “看病贵看病难”关键是解决基层问题,把县、乡、村这三级基层网络强化起来,把基础打牢做好。

做好基层工作最好的办法就是抓好预防工作。老百姓不得病或者少得病,得了病以后及时得到诊断,及时得到治疗,这就花钱少了,也不会很难。强化基层建设,关键在于培养人才。基层医生水平提高了,就可以用科学的方法来引导老百姓健康生活,少吃盐、少喝酒,不抽烟等等,这就可以减少疾病发病率了。

记者:听说尹院长举办了很多慈善项目,请问目前都做什么工作?

尹传贵:对,我们现在涉及到基层的慈善项目的有十几个,像心脏病的治疗、像白血病的治疗、聋儿的治疗和康复等等,我们做了很多,涉及到方方面面。我们想把这个事做好,让更多的患者受益,争取更多的资金,争取社会更多的支持。为了加强慈善项目管理,提高慈善服务水平,我们专门设立了慈善办公室,由专人来负责、来组织、来协调、来管理。慈善项目成立以后,已经起了非常好的作用。

记者: 为什么要成立这样一个机构呢?你们服务的对象是什么人群呢?

尹传贵:我们的慈善项目服务对象都是贫困的老百姓、居民,确实看不起病的人。比如针对14岁以下贫困家庭的聋儿,我们和中国康复基金会成立了一个康复基金,给他们装了人工耳蜗以后,就和正常人一样了,他们将来成长发展,会成为对社会有用的人才。如果得不到治疗,他将来就不会说话了,就成聋哑人了。通过我们的慈善行为,也给社会带来了示范作用,吸引了很多援助之手。现在我们已经吸引了很多国外的捐款过来,国外的很多慈善会、志愿者加入到这个队伍中来,使更多的贫困家庭、患者受益。

随着我们国家的发展,越来越多的企业家、实业家也会加入到我们这个慈善行业中来,对我们医生来说就是要双手来为病人实施。慈善项目是有社会意义的,对于和谐社会,造福于民,是非常有作用的。政府不能顾及到每一层面,人人奉献一点爱心,做出一点事情来,这是非常有作用的。